Heip,<br><br>Huomautettakoon, että tämän viestiketjun viestit menevät nyt ainoastaan kansanäänestys-listalle - tarkoituksellako? Millaisesta linjasta päätimmekään: ylläpidämmekö yhä kansanäänestys-listaa vai onko tarkoitus siirtää kaikki käytävä keskustelu toriparkki-listalle? Tällä hetkellä kaikki lukijat eivät välttämättä ole tietoisia jokaisesta suunnitellusta käänteestä juuri kahden listan käytön vuoksi.<br>
<br>-Tekla<br><br><br><br><div class="gmail_quote">10. maaliskuuta 2009 21:09 Maarit Nermes <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:mhnerm@utu.fi">mhnerm@utu.fi</a>&gt;</span> kirjoitti:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Hei<br>
<br>
Pari asiaa.<br>
<br>
Olen eri mieltä  siitä onko valitusperusteita vai ei. Kyllä  valmistelleiden virkamiesten jääviys on peruste. Tietysti ongelma Suomessa on se, että täällä ei edes oikeuslaitos suhtaudu vakavasti jääviyteen ja intressiristiriitoihin.<br>

<br>
Minä  &quot;kavalsin&quot; sinut Saara Ylen Aamu-TV:lle, koska minun aivoni eivät klo 7 aamulla toimi. Täytyy katsoa netistä. Laita parastasi!<br>
<br>
Teen TOK-boikotista jonkun julkistetyyppisen, kunhan selviän flunssasta.<br>
<br>
Tere<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
----- Original Message -----<br>
From: Juha Ilvessalo &lt;<a href="mailto:juha@ilvessalo.com">juha@ilvessalo.com</a>&gt;<br>
Date: Tuesday, March 10, 2009 6:18 pm<br>
Subject: Re: [Kansanaanestys] 4 asiaa<br>
To: Anne Uotila &lt;<a href="mailto:anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi">anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi</a>&gt;<br>
Cc: Kansanäänestys toriparkista! &lt;<a href="mailto:toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a>&gt;<br>
<br>
<br>
&gt; 2.<br>
&gt; Pentti Huovisella on työeste, olisi muuten<br>
&gt; ollut kiinnostunut tulemaan keskustelutilaisuuteen.<br>
&gt;<br>
&gt; 3.<br>
&gt; Asiallisen oloinen tuo viestisi TOK:n Koposelle myös!<br>
&gt; Koposen vastauksesta ilmenee, että myös hän on<br>
&gt; havainnut toriparkkia vastustettavan &quot;kovasti&quot;.<br>
&gt; Vastustuksen ymmärtämisen sijaan konsernille<br>
&gt; on oleellista nähdä, miten parkkihanke heikentää<br>
&gt; tilinpäätös- ja välitinpäätöstietoja.<br>
&gt;<br>
&gt; Juha<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; Muutama tiedotusluontoinen asia<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 1. Kaikille en ole vielä ilmoittanut, että kansanäänestyspäätöksestä<br>
&gt; ei<br>
&gt; tunnu löytyvän valitettavaa, koska kunnallisvalitusta ei voi tehdä<br>
&gt; päätöksen perusteluista ( konsultoimiani lainoppineita Timo Ahonen,<br>
&gt; Teuvo Pohjolainen, Petteri Ojanen). Valittamismahdollisuudet tulevasta<br>
&gt; toriparkkia koskevasta kaavapäätöksestä on harkittava aikanaan erikseen.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 2. Olen  kutsunut sovitusti keskustelutilaisuuteen arkitehti Elli Toikan<br>
&gt; ja kaupunginhallituksen jäsenen Kell Lundahnin, kummaltakaan en ole<br>
&gt; vielä saanut vastausta kutsuun. Jos tulee kieltäviä vastauksia, pitänee<br>
&gt; esittää uusia henkilökohtaisia kutsuja. Aila Harjanteen menin eilen<br>
&gt; kutsumaan s-postilla myös ilman eirtyistä lupaanne.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 3. Myös minä sain TOK:n Harri Koposelta vastauksen yhteydenottooni,<br>
&gt; jossa ilmoitin omasta pikkuboikotistani.Liitän sen tähän perään.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 4. Riittäisikö flaieriksi se eilinen kutsu A5-kokoisena ?<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Anne U.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Hyvä Anne Uotila,<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; kiitos viestistäsi ja hyvistä kannanotoistasi.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Turun keskusta on perinteinen kauppapaikka, joka on fyysisesti<br>
&gt; keskimäärin<br>
&gt; &gt;  lähempänä ihmisiä, kuin keskustan ulkopuoliset kauppakeskukset. Myös<br>
&gt; &gt; keskustan ulkopuoliset keskukset ovat lähempänä osaa asukkaita. Näin<br>
&gt; ollen<br>
&gt; &gt; kestävän kehityksen ja tietenkin myös asiakaspalvelun kannalta sekä<br>
&gt; keskustan elävöittämiselle, että rajalliselle määrälle keskustan<br>
&gt; ulkopuolisien kauppakeskuksien olemassaololle on hyviä perusteita.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; TOK haluaa kantaa vastuunsa maakuntakeskuksen (=Turun keskusta)<br>
&gt; vetovoiman<br>
&gt; &gt; ylläpitämiseksi ja kehittämiseksi. Tästä syystä TOK on kahden viime<br>
&gt; vuoden<br>
&gt; &gt; aikana investoinut merkittävästi keskustan palvelujen<br>
&gt; kehittämiseksi. On<br>
&gt; asiakasomistajien etu, että TOK:n tekemien investointien riittävä tuotto<br>
&gt; &gt; turvataan. Tämä mahdollistaa edullisten palvelujen tuottamisen<br>
&gt; asiakasomistajille myös jatkossa.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; TOK:n asiakasomistajista 90 % asuu Turun keskusta-alueen ulkopuolella.<br>
&gt; TOK:n tulee varmistaa, että myös näille asiakasomistajille<br>
&gt; mahdollistetaan<br>
&gt; &gt; sujuva asiointi TOK:n keskustassa sijaitsevissa toimipaikoissa.<br>
&gt; &gt; Tämä on myös kaikkien muiden keskustassa toimijoiden edun mukaista.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Realiteetti on, että asiakkaat käyttävät henkilöautoa noin 50 %:ssa<br>
&gt; asiointimatkoistaan. Uskon tämän suhteen muuttuvan hitaasti.<br>
&gt; &gt; Toivottavasti ja oletettavasti moottoriteknologian kehittyminen tuo<br>
&gt; nopeasti markkinoille nykyistä vähemmän hiilidioksidipäästöjä<br>
&gt; aiheuttavia<br>
&gt; &gt; kulkuneuvoja. Uskon kuitenkin, että ihmiset haluavat jatkossakin päästä<br>
&gt; paikasta toiseen myös omilla kulkuneuvoilla julkisen liikenteen<br>
&gt; lisääntymisen lisäksi.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Toivottavasti tämä hieman &quot;avasi&quot; niitä perusteita, joihin TOK:n<br>
&gt; osallistuminen keskustan kehittämiseen ja toripysäköintihankkeeseen<br>
&gt; perustuu. Korostan vielä, että keskustan yrittäjien tavoitteena on torin<br>
&gt; ilmeen, viihtyisyyden ja turvallisuuden kehittäminen ja suunniteltu<br>
&gt; pysäköintilaitos tulisi sijaitsemaan torin alla, nykyisessä savessa. En<br>
&gt; aivan ymmärrä, miksi tätä niin kovasti vastustetaan. Vastaavilla<br>
&gt; hankkeilla on muissa keskisuurissa kaupungeissa turvattu keskustojen<br>
&gt; elinvoimaa.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Ystävällisesti,<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Harri Koponen<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Turun Osuuskauppa<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; -----Alkuperäinen viesti-----<br>
&gt; &gt; Lähettäjä: Anne Uotila [mailto:<a href="mailto:anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi">anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi</a>]<br>
&gt; Lähetetty: 8. maaliskuuta 2009 20:39<br>
&gt; &gt; Vastaanottaja: Koponen Harri, Turun Osuuskauppa<br>
&gt; &gt; Aihe: elinvoimaisen keskustan puolesta<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Hyvä toimitusjohtaja Harri Koponen<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Olen pitkäaikainen TOK:n asiakas ja asiakasomistaja. Wiklundin<br>
&gt; &gt; leluosasto tuli minulle tutuksi 60-luvulla. Perheenäitinä ja<br>
&gt; &gt; pääskyvuorelaisena lItäharjun Prisma on tullut tutuksi, keskustassa<br>
&gt; työssä käyvänä myös Wiklund on kuulunut vakikauppoihini. Myllyn<br>
&gt; kauppakeskuksen rakentamisesta olen ollut pahoillani ja välttänyt alusta<br>
&gt; alkaen asioimista siellä.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Nyt olen sekä turkulaisena että TOK:n asiakasomistajana huolestunut<br>
&gt; TOK:n osallisuudesta toriparkkihankkeeseen. Kaupunkilaisen näkökulmasta<br>
&gt; on monia syitä vastustaa toriparkkia ja asiakasomistajan näkökulmasta<br>
&gt; tuntuu hullulta olla mukana hankkeessa, jonka kustannusarviosta ei ole<br>
&gt; edes riittävästi tietoa mahdollisten rakennusteknisten ongelmien vuoksi.<br>
&gt; Aikuisen elämäni aikana olen myös oppinut, että kaikkea ei voi<br>
&gt; saada.Kaupunkialueiden ulkopuoliset kauppakeskukset näivettävät<br>
&gt; keskustaa, mitä toriparkki ei maksullisilla parkkipaikoilla muuksi<br>
&gt; muuta.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Wiklundin tavarataloa ja Eerikinkadun TOK:n ravintoloita voidaan<br>
&gt; mukavasti yhdistää torin toisenpuolen kauppoihin kävelykatuosuuksia<br>
&gt; lisäämällä ja esimerkiksi tulevan pikaraitiotien pysäkkien<br>
&gt; &gt; kohdentamisella. Kun ilmastonmuutos ymmärretään viimeistään siinä<br>
&gt; vaiheessa kun on pakko ja yksityisautoilua rajoitetaan, keskusta  saa<br>
&gt; takaisin luonnostaan sille aikaisemmin kuuluneen tärkeimmän kauppapaikan<br>
&gt; aseman, jolloin toriparkki merkitsisi vain kustannuksia TOK:lle.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Niin kauan kuin TOK on mukana toriparkkihankkeessa vältän asioimista<br>
&gt; TOK:n kaupoissa ja ravintoloissa ja kerron tästä valinnasta ja sen<br>
&gt; perusteista ystäväpiirissäni. Toivon, ettei minun tarvitse välttää<br>
&gt; kauppojanne kauan, sillä se hankaloittaa arjen elämääni.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ystävällisin terveisin<br>
&gt; &gt; Anne Uotila<br>
&gt; &gt; Koppelonkatu 17<br>
&gt; &gt; Turku<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
&gt; &gt; <a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
&gt; <a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
_______________________________________________<br>
Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
<a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
<a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Tekla Vanhakartano<br><a href="mailto:tekla.vanhakartano@gmail.com">tekla.vanhakartano@gmail.com</a><br>040 570 1165<br><br>\o<br>  |&gt; POLTTAVA<br>  |\  KYSYMYS<br>
<a href="http://www.PolttavaKysymys.fi">www.PolttavaKysymys.fi</a><br>