Hei,<br><br>En kutsuisi Juhan kirjoitusta aihioksi, vaan lähettämiskelpoiseksi mielipidekirjoitukseksi. Loistotyötä!<br><br>Korostaisin kuitenkin juuri Timon esille tuomaa pointtia:<br><br><meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html; charset=utf-8"><title>
</title><meta name="GENERATOR" content="OpenOffice.org 3.0 (Win32)"><style type="text/css">
<!--
@page { margin: 2cm }
P { margin-bottom: 0.21cm }
-->
</style>
<p style="margin-bottom: 0cm;">"Turun kauppatorin kehittäminen
on vuosikausia odottanut alkamistaan, sillä toriparkkihanke on
jatkuvasti otettu esille. Tärkeintä olisikin saattaa keskustan
ympäristö kuntoon unohtamalla toriparkkikysymyksen pyörittely. Se
taas toteutuu demokraattisimmin kansanäänestyksen muodossa.
Toriparkkiäänestys on mahdollista järjestää ja siinä siis
päätetään siitä, rakennetaanko Turun kauppatorin alle
pysäköintilaitos vai ei."</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"></p><p style="margin-bottom: 0cm;"></p><p style="margin-bottom: 0cm;">TAI<br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">"Turun kauppatorin kehittäminen
on vuosikausia odottanut alkamistaan, sillä toriparkkihanke on
jatkuvasti otettu esille. Tärkeintä olisikin saattaa keskustan
ympäristö kuntoon, mikä näillä näkymin toteutuu nopeimmin
ratkomalla iät ja ajat kiistelty kysymys toriparkista.
Kansanäänestys on mahdollista järjestää ja siinä päätetään
siitä, rakennetaanko Turun kauppatorin alle pysäköintilaitos vai
ei."</p><p style="margin-bottom: 0cm;"><br></p>-Tekla<br><br><br><br><div class="gmail_quote">30. tammikuuta 2009 9:41 Timo Ahonen <span dir="ltr"><<a href="mailto:timaho@gmail.com">timaho@gmail.com</a>></span> kirjoitti:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Hei<br>
<br>
Kuten olette varmasti huomanneet, Toriparkin kannattajien ja<br>
kansanäänestyksen vastustajien strategia on tässä vaiheessa selkeä ja<br>
ikivanha poliittinen kikka; sekotetaan asiaa. Eli sotketaan Toriparkki<br>
"keskustan kehittämiseen" tms. Toriparkki tarkoittaisi siis muka lisää<br>
kävelykatuja, puistoja, pikaraitiotietä ja kissatiesmitä kaikkea<br>
kaunista ja vihreää keskustaan. Keskustaa tai toria ei jostain syystä<br>
voi lainkaan kehittää ilman Toriparkkia.<br>
<br>
Tämä on ilmeisen hyvä strategia, koska sillä ollaan saatu ostettua<br>
muutama heiluva sos.dem. valtuutettu ja varmasti hämättyä myös osaa<br>
turkulaisista. Samoin tällä strategialla on helppo vastustaa<br>
kansanäänestystä koska: "tässä päätetään nyt niin monimutkaisesta<br>
asiasta, että sitä ei voi kysyä kansalta ei/kyllä -kysymyksellä."<br>
<br>
Juhan teksti on osaltaan erinomainen vastaus tähän strategiaan.<br>
Toriparkkikansanliikkeen tehtävänä on käsittääkseni nyt tuoda yhtä<br>
viestiä selvästi esiin:<br>
<br>
*Toriparkkiäänestys on mahdollista järjestää ja siinä päätetään siitä,<br>
rakennetaanko Turun Kauppatorin alle pysäköintilaitos vai ei.*<br>
<br>
Peli ei ole vielä ohi,<br>
<br>
-Timo Ahonen<br>
<br>
<br>
<a href="mailto:anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi">anne.uotila@turuntyoterveysry.inet.fi</a> kirjoitti:<br>
<div><div></div><div class="Wj3C7c">> Hyvä kannanotto. Hienoa vaivannäköä, ettei jää pelkästään harmitteluksi. Kiitos Juha.Tänään TS kuorrutti toriparkkia puistolupauksilla ja hymyilevillä tädeillä. Odotellaan mielipiteiden julkaisemista ja jollei ala näkyä, soitetaan perään. Anne U.<br>
><br>
> -- alkuper. viesti --<br>
> Aihe: [Kansanaanestys] Vastine 29.1. uutisointeihin<br>
> Lähettäjä: Juha Ilvessalo <<a href="mailto:juha@ilvessalo.com">juha@ilvessalo.com</a>><br>
> Päivämäärä: 29.01.2009 23:36<br>
><br>
> En millään malttanut olla kommentoimatta torstaisia<br>
> uutisia. Voisitteko kommentoida minua!<br>
><br>
> Tämä saisi mielellään olla aihiona yhteiselle<br>
> kannanotollemme, mutta voin tämän lähettää itsekin.<br>
><br>
> Juha I.<br>
><br>
> - - -<br>
> Turun Sanomien 29.1. mukaan kaupunginjohtaja Mikko Pukkinen<br>
> torjuu kansanäänestyksen kauppatorin kaavasta ja<br>
> toriparkin sisällyttämisestä siihen.<br>
> Perusteluja on useita, mutta ne ovat arveluttavia.<br>
><br>
> Hänen mielestään valtuuston tahto on sataprosenttisesti<br>
> kansan tahto.<br>
> Tämähän selviää vain kansanäänestyksellä.<br>
> Hän vaatii, että kuntavaalien tulokseen pitää voida luottaa.<br>
> Mitä tämä merkitsee?<br>
> Tietysti vaalitulokseen pitäisi voida luottaa, mutta mitä<br>
> onkaan tapahtunut?<br>
> Ehdokkaiden ennakkoilmoitusten ja vaalituloksen mukaan<br>
> toriparkkia ei rakennettaisi.<br>
> Tuskin Pukkinen itsekään luottaa tähän. Jos luottaisi,<br>
> hän selvittelisi kiireen vilkkaa keskustan kehittämisratkaisuja,<br>
> joissa toriparkki ei ole mukana.<br>
> Pukkinen esittää, että asemakaavoitus sopisi huonosti<br>
> kansanäänestyksen kohteeksi.<br>
> Miksi meillä olisi laki kansanäänestyksestä, ellei sitä<br>
> ja siihen liittyvää kansalaisaloitetta olisi tarkoitus<br>
> soveltaa kuin korkeintaan kuntaliitoksiin?<br>
><br>
> Pukkisen mukaan kansanäänestys toriparkista vaatii runsaasti<br>
> tiedottamista. Hänen mukaansa kuntavaalit ovat jo toimineet<br>
> pätevänä äänestyksenä. Tämähän tarkoittaa, että kuntavaaleissa<br>
> äänestäjillä oli tietoa riittävästi. Miten sitä nyt<br>
> voi siis olla liian vähän?<br>
> Tällaiset epäloogisuudet perusteluissa ovat kovin häiritseviä.<br>
><br>
> Myös apulaiskaupunginjohtaja Jarkko Virtanen valittaa<br>
> saman päivän Varsinais-Suomen uutisissa kansannäänestyksen<br>
> järjestämisen olevan erittäin vaikeaa.<br>
> Näin siksi, että äänestysvaihtoehtoja on niin<br>
> vaikea asettaa. Kaupungin tulisi hänen mukaansa<br>
> asettaa linjauksia joista jollekin "ei" sanomalla<br>
> sanottaisiin jollekin muulle sitten "kyllä".<br>
><br>
> Mutkikkaaltahan tuo kuullostaa.<br>
><br>
> Luonnollisia vaihtoehtoja ovat ainakin toriparkin<br>
> sisällyttäminen torikaavaan tai sen pois jättäminen.<br>
> Toriparkin tullessa hylätyksi jää edelleen jäljelle<br>
> vaihtoehtoja, jotka on mahdollista saada käyttöön<br>
> nopeammin kuin toriparkki, siis jo ennen<br>
> kulttuurivuoden jälkeistä noin neljän vuoden<br>
> rakennusurakkaa, siis ennen vuotta 2015.<br>
><br>
> Mikäli pysäköintitilaa katsotaan tarvittavan, ovat<br>
> vaihtoehtoina edelleen ne, jotka voidaan<br>
> toteuttaa torikaavasta riippumatta, ja siten<br>
> kiireettömässäkin aikataulussa toriparkkia nopeammin.<br>
> Sellaisia olisivat esimerkiksi pysäköintilaitoksen<br>
> kaavoitus Luohen koillispuolelle peruskallioon<br>
> sisäänajon tapahtuessa<br>
> ydinkeskustan ulkopuolelta, tai Louhen tai<br>
> muiden pysäköintilaitosten laajennus niiden<br>
> oikeasti täyttyessä.<br>
> On tietenkin täysin mahdollista, että nykyiset<br>
> pysäköintitilat riittävät vuosikausiksi, mikäli<br>
> joukko- ja kevyen liikenteen kehittämissuunnitelmat<br>
> tuottavat hedelmää.<br>
><br>
> Vaikuttaa epätarkoituksenmukaiselta ruokkia kansanäänestyksen<br>
> vastaisuudella mielikuvaa päätöksenteosta<br>
> pienissä piireissä kulissien takana.<br>
> Tämä ei voi olla kaupungin etu.<br>
> Eihän voida olettaa, että päätöksenteko todellisuudessa<br>
> olisi millään tavoin korruptoitunutta.<br>
> Miksi siis luoda tällaista kuvaa?<br>
> Turulla on nyt päinvastoin mainio mahdollisuus<br>
> halutessaan osoittaa olevansa kuntademokratian edelläkävijä<br>
> maassamme.<br>
> Tätä mahdollisuutta on turha hukata.<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
> <a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
> <a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
> <a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
> <a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
_______________________________________________<br>
Toriparkkikansanaanestys mailing list<br>
<a href="mailto:Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi">Toriparkkikansanaanestys@lists.utu.fi</a><br>
<a href="https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys" target="_blank">https://lists.utu.fi/mailman/listinfo/toriparkkikansanaanestys</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Tekla Vanhakartano<br><a href="mailto:tekla.vanhakartano@gmail.com">tekla.vanhakartano@gmail.com</a><br>040 570 1165<br><br>\o<br> |> POLTTAVA<br> |\ KYSYMYS<br>
<a href="http://www.PolttavaKysymys.fi">www.PolttavaKysymys.fi</a><br>